Veturitalli.Net

Suomalainen pienoisrautatiefoorumi
Tänään on 08.09.2010 12:53

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 22 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 22.11.2008 18:49 
Poissa
Asemapäällikkö

Liittynyt: 07.02.2006 19:34
Viestit: 312
Kuka valmistaa hyviä pieniä sähkömoottoreita? Katselin Bebecin sivuilta mutta eipä näyttänyt olevan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 22.11.2008 20:42 
Poissa
Lämmittäjä

Liittynyt: 21.09.2007 09:49
Viestit: 306
Koetapa hankkia viallisia CD- asemia. Pieniä erityisesti läppärien asemista. Niissä on laadukkaita masiinoita. Joskus jopa kelvollisia rattaita. Pieniä koneruuveja. Kovateräsakseleita, yms. Vaan käyttöjännitteet voivat olla 5- 9V. Kuitenkin ottavat vähän virtaa ja vääntävät. Uudessa Conrad- luettelossa on myös pienmoottoreita. Pienimmät ovat samoja, joita on kännyköiden värinähälytyksissä. Netistä hakien merkkituotteitakin, Faulhaber, Escap, jne, maksavat paljon.

_________________
ealab


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 27.11.2008 16:33 
Poissa
Ratavartija

Liittynyt: 15.09.2008 12:11
Viestit: 32
Sarjassamme kaikkea ne englantilaiset keksivät:

Nigel Lawton http://www.nigellawton009.com/6V6mmx10mmMicroMotors.html myy pieniä moottoreita ja voimansiirto-osia. Ted Scannell http://www.clag.org.uk/axle-hung.html on rakennellut näistä ajomoottori-vetoakseli-yhdistelmiä. Neliakseliseen sähköveturiin tulisi siis neljä moottoria. Yhdistelmän vetokyvystä tai nopeudesta en osaa sanoa mitään, mutta lisäpainojen mahtumisen kanssa ei ainakaan pitäisi olla ongelmia, kun veturin kori voisi olla vaikka umpimetallia... :mrgreen:

Ei, en ole kokeillut käytännössä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 27.11.2008 17:26 
Poissa
Lämmittäjä

Liittynyt: 21.09.2007 09:49
Viestit: 306
Mukavia pikkupaketteja. Vaan epäilyttää remmivedon rasitukset ja voimantarve. Paljon jäisi vetäville pyörille. Bachmann:n Russian Decapod/ Truman /Tr 2: moottori tykkäsi hyvää, kun remmivedon paikalle laitoin muutaman rattaan. Siinä menetettiin vain hiljaisempi käynti. Nyt kulkee pienemmällä virralla.

_________________
ealab


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 28.11.2008 20:10 
Poissa
Ratavartija

Liittynyt: 15.09.2008 12:11
Viestit: 32
ealab kirjoitti:
Mukavia pikkupaketteja. Vaan epäilyttää remmivedon rasitukset ja voimantarve. Paljon jäisi vetäville pyörille. Bachmann:n Russian Decapod/ Truman /Tr 2: moottori tykkäsi hyvää, kun remmivedon paikalle laitoin muutaman rattaan. Siinä menetettiin vain hiljaisempi käynti. Nyt kulkee pienemmällä virralla.


Mielenkiintoinen tieto. Kyllä kai tuon kaliiperin rattaitakin olisi saatavissa...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 30.11.2008 21:15 
Poissa
Ratavartija

Liittynyt: 15.09.2008 12:11
Viestit: 32
jsiren kirjoitti:
ealab kirjoitti:
Mukavia pikkupaketteja. Vaan epäilyttää remmivedon rasitukset ja voimantarve. Paljon jäisi vetäville pyörille. Bachmann:n Russian Decapod/ Truman /Tr 2: moottori tykkäsi hyvää, kun remmivedon paikalle laitoin muutaman rattaan. Siinä menetettiin vain hiljaisempi käynti. Nyt kulkee pienemmällä virralla.


Mielenkiintoinen tieto. Kyllä kai tuon kaliiperin rattaitakin olisi saatavissa...


Löysin linkeistäni vielä tällaisen: http://homepage.ntlworld.com/gray.hickson/traction-motor.html

Heppu teki teräksestä ajomoottori+vetoakseliyksikön (P4, raideleveys 18,83 mm). Systeemi näyttää siltä, että se olisi mahdollisesti sovitettavissa H0-pyörävälille rattaita ohentamalla ja laakeriväliä kaventamalla. Nyt jos olisi pylväspora... :wink:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 04.01.2010 10:18 
Poissa
Lämmittäjä

Liittynyt: 21.09.2007 09:49
Viestit: 306
jsiren kirjoitti:
ealab kirjoitti:
Mukavia pikkupaketteja. Vaan epäilyttää remmivedon rasitukset ja voimantarve. Paljon jäisi vetäville pyörille. Bachmann:n Russian Decapod/ Truman /Tr 2: moottori tykkäsi hyvää, kun remmivedon paikalle laitoin muutaman rattaan. Siinä menetettiin vain hiljaisempi käynti. Nyt kulkee pienemmällä virralla.


Mielenkiintoinen tieto. Kyllä kai tuon kaliiperin rattaitakin olisi saatavissa...


Rattaiden saanti saattaa olla hankalaa. Olen Saksan eBaysta huudellut Roco:n ratassarjoja, vetotelejä. Ei löydy aina. Myös purkaen aina, kun vain saa jostain irti...
Trumaniin sopisi seuraavat rattaat: z8-Z16-z16-z20/m0,4. Tämä ratasmoduli 0,4 taitaa olla yleisin H0-vetureissa. Tällä välityksellä, välityssuhde lisääntyisi, vauhti olisi alkuperäisluokkaa, mutta moottori laulaisi vapaasti lähes täysillä, veisi vähän virtaa. Ja vauhtipyöräkin näkyisi olevan olemassa. Alkuperäinen remmiveto kuormittaa vauhtipyörän heti seis. Vaihtoehtona voisi olla myös, en ole kokeillut: z9-z16-z16-z18. Uusi pääakseli puslineen vanhasta korppuasemasta. Tklk:n kerhojulkaisussa "Tenderi 1/2008" on kuva ja selostus rattaistosta. Puslat voi myös huullottaa sorvissa/porakoneessa, niin sopisi suoraan alkuperäiseen paikkaan.
Jos ratasboxin akselivälit eivät istu, tai muutoksen vuoksi voi kylkilevyt katkaista minisahalla. Olisi helppo kolvilla säätää akseliväliä. Tähän tarvitaan 2 pidempää akselia, jotta saadaan akselit säädettyä linjaan ja kohtisuoraan. Ratasboxi voi olla aiheellista sitoa paikalleen pienen kumityynyn avulla, pysyy, kun runkopuoliskot kiinnitetään. Koska voi pitää ääntä, jos on löysästi paikassaan.
Kaksi veturia on muutettu.

_________________
ealab


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 04.01.2010 12:04 
Poissa
Ratavartija
Avatar

Liittynyt: 11.01.2007 17:36
Viestit: 32
Paikkakunta: Järvenpää
Oma Trumannini kulkee remmivedolla vallan mainiosti ja hiljaisesti. Ainoastaan matoruuvin käyttämä hammasratas pyörien akselilla piti vaihtaa z20:een alkuperäisen z18 sijaan, välystä oli alunperin liikaa.

_________________
http://www.dlc.fi/~jte/JunatFrameSet.html


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 04.01.2010 13:43 
Poissa
Lämmittäjä

Liittynyt: 17.12.2007 11:03
Viestit: 226
Valmiiden vaihteistopakettien tekijöitä on nykyään niin runsaasti, että eipä juuri kannata enää vaihteistoa ryhtyä kasaamaan pelkistä ratttaista, paitsi tietenkin silloin, jos valmis vaihtelaatikko ei malliin sovi. Tunnettuja valmistajia ovat mm. North West Short Line, Exacto Scale, Black Beetle, Hollywood Foundry, Weinert. Välityssuhteet yleensä alkaen 1:15 -> 1:40. Alennusvaihdelaatikonkin (esim. 1:2) tällaisiin voi kytkeä, joten tarvittaessa päästään vaikka 1:80-välityssuhteeseen. Joissakin laatikoissa moottorikin saattaa olla valmiiksi kytketty, kunten esimerkiksi Weinertin laatikossa. Englannissa on lisäksi lukemattomia vaihdelaatikkosarjojen kauppaajia, jolloin itse loota on taivuteltava syövytysosa ja mukana seuraa tarvittavat rattaat, matoruuvi sekä laakerit. Jopa Englannissa tarjolla on laakerointimahdollisuudet sekä tuumapohjaisille että millimetripohjaisille akseleille. Vaihdelaatikko on pyöräkertakohtainen, mutta useamman akselin saa vetämään yhdistämällä laatikot teräsakselilla yhteen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 05.01.2010 09:22 
Poissa
Lämmittäjä

Liittynyt: 21.09.2007 09:49
Viestit: 306
Tuo hammasvälys voi johtua alkuperäisistä vain millin levyisistä messinkilaakeririnkuloista. Ne näkyvät myös syövän akselia mukavasti. Jämptimmät, leveämmät, siten pienemmin pintapainein toimivat puslat saanee helposti 3,5":n korppuasemista purkamalla. Alkuperäinen välityssuhde on 1: 1,2 ja ratasvälitys n. 1:2,5, siis tuplaantuu. Mitä tekee moottorille: kiertää tuplavarveilla, kuluttaa siten paljon vähemmän virtaa, kuumenee myös paljon vähemmän. Olen kuullut savujen noususta, kun on alkuperäisvälitys. Moottori on kyllä turhan pieni. Jälkimmäisessä veturissani onkin muuten laadukas Bühler- moottori. Se on 3-napainen ja vaatii alkaakseen pyöriä, isomman jännitteen potkuksi. Sitten kyllä toimii vähän pienemmälläkin. Kokeiltu, kun moottori on hyppysissä. Vaikea saada lähtemään liikkeelle pehmeästi, nytkähtämättä. "Kehumani" CD- moottorit ovat toista maata. Toimivat pehmeästi pyörien ja vääntäen jo r/s. Jaksosäätimellä varsinkin. Näitä moottoreita, sopivia löytääkseen pitäisi purkaa useita CD-asemia/CD/DVD- koneistoja. Mittaamalla moottorin tyhjäkäyntivirran 12V:lla. Jos on tyyp.30mA, niin moottoria voi hyvin käyttää suoraan 12V. Jos >40mA, niin silloin varsinkin tuplamoottoriratkaisuissa moottorien sarjaankytkentä. Yhdessä moottorissa voi käyttää etuvastusta jännitteen alentamiseen, mutta se heikentää myös vääntöä. Saisi kyllä aikaan "luistoneston", ei sudi ja vauhti putoaa ylämäissä. Tuplamoottorit pitää olla samannumeroiset. "Helppoa" ja haastellista, varsinkin saada jostain näitä asemia.

_________________
ealab


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 19.01.2010 21:49 
Poissa
Lämmittäjä

Liittynyt: 20.12.2008 19:20
Viestit: 349
ealab kirjoitti:
Mukavia pikkupaketteja. Vaan epäilyttää remmivedon rasitukset ja voimantarve.
Enempi mietityttää hihnavedon toimivuus.

_________________
FLEISCHMANN Die Modellbahn der Profis


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 20.01.2010 09:15 
Poissa
Lämmittäjä

Liittynyt: 21.09.2007 09:49
Viestit: 306
Siinähän se jo oli mainittu, toimivuus. Jos tarkoitat kestävyyttä, niin ei hätiä. Tuon hammashihnan sisäinen rakenne on sama, kuin muiden vastaavien, kuituvahvistettu. Ongelma vaan näyttäisi olevan remmin jäykkyys, ainakin uutena, vaatii oman osansa moottorin voimasta.
Kyllä valmiit vaihteistopaketit ovat hyvä valinta. Siinä onnistuu laakista mm. akseliväli/hammasvälykset. Kun itse tehden homma on millin kymmenyksistä kiinni; ahdistaako, vai rutiseeko rattaat, joissa pitää olla vielä samat hammasprofiilit. Akselien "päivitys" näihin valmiisiinkin lienee kannatettavaa. Silloin, kun akseliksi riittää n.21mm:n pituus. Laakerineuloista.

_________________
ealab


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 20.01.2010 09:45 
Poissa
Lämmittäjä

Liittynyt: 21.09.2007 09:49
Viestit: 306
JuhaTelimaa kirjoitti:
Oma Trumannini kulkee remmivedolla vallan mainiosti ja hiljaisesti. Ainoastaan matoruuvin käyttämä hammasratas pyörien akselilla piti vaihtaa z20:een alkuperäisen z18 sijaan, välystä oli alunperin liikaa.

Näyttää siltä, että näin on, rattaan jäljistä päätellen. Mistä sopiva ratas? Suorahampaisia olisi. Remmiveto on miellyttävän äänetön verrattuna DIY-rattaistoon, ja ehkä remmi norjistuu enemmän käytön myötä...!

_________________
ealab


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 20.01.2010 23:50 
Poissa
Ratavartija
Avatar

Liittynyt: 11.01.2007 17:36
Viestit: 32
Paikkakunta: Järvenpää
Hammasrattaita on tosiaan vaikeaa hankkia. Oman vinohampaisen z20:n sain Wikbergin Kaitsulta.

juha

_________________
http://www.dlc.fi/~jte/JunatFrameSet.html


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori
ViestiLähetetty: 16.05.2010 12:52 
Poissa
Lämmittäjä

Liittynyt: 21.09.2007 09:49
Viestit: 306
Tuli laitettua matoruuvin rattaaksi Z19. Alkoi rattaat päistää. Alkuperäinen Z18 vaan takaisin! Jospa hammasvälys riippuukin III-akselin ripustuksesta. Kun laitimmaiset akseli kantavat, niin tämä roikkuu pystysuuntaisen välyksen takia. Olen muuttanut laakerointeja, että III:kin pyörät ottaa osaa vetoon, kantavat. Näissä lienee syy ratasongelmiin. Välirataspakettia on päivitetty, 4 ratasta, m 0,4, Z9, z16, Z16 ja Z18 sopivat hyvin. Vähän riippuu rattaiden hammaskorkeuksista, vaikka olisikin sama hammasluku. Ei paljon kuormita, pelkkä moottori 12V:lla 40mA, rungon rattaisto mukana 50mA. Koko veturi ajokunnossa n. 100mA.

_________________
ealab


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 22 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com